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張來武:什么是影響中國未來的第六產(chǎn)業(yè) ?
——專訪科技部原副部長、中國軟科學(xué)研究會理事長張來武
盯住第六產(chǎn)業(yè)搞結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟轉(zhuǎn)型
促進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級優(yōu)化,大力實施節(jié)能減排,積極應(yīng)對全球氣候變化,是中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的根本性任務(wù)。走進“十三五”,回望“十一五”、“十二五”,仍有一些關(guān)鍵性指標(biāo)未如期實現(xiàn)。
2015年12月25日,剛從科技部副部長職位退休、現(xiàn)任中國軟科學(xué)研究會理事長的張來武接受記者專訪時表示,可以在第六產(chǎn)業(yè)發(fā)展中突破瓶頸,發(fā)現(xiàn)中國的未來。
據(jù)張來武介紹,六次產(chǎn)業(yè)是一個理論體系,也是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的高形態(tài),其核心是發(fā)展一二三產(chǎn),融合互聯(lián)網(wǎng)及創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),形成六次產(chǎn)業(yè)。
現(xiàn)有創(chuàng)新理論已滯后
記者:在經(jīng)濟新常態(tài)下,您認為中國經(jīng)濟面臨哪些挑戰(zhàn)?
張來武:四大挑戰(zhàn)。一是量到質(zhì)的轉(zhuǎn)變,比較明顯的是食品安全問題、誠信問題、發(fā)展方式問題。二是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的調(diào)整。三是人口健康結(jié)構(gòu)大挑戰(zhàn)。四是生態(tài)環(huán)境大挑戰(zhàn)。
記者:您認為,應(yīng)該如何應(yīng)對這些挑戰(zhàn)?
張來武:四大挑戰(zhàn)歸根結(jié)底是創(chuàng)新的挑戰(zhàn)。中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型為什么困難?背后有體制問題,更深層次還是創(chuàng)新文化問題,首先是創(chuàng)新理論的落后。我多次說過,把創(chuàng)新當(dāng)成科技概念,不是經(jīng)濟概念,即使當(dāng)成經(jīng)濟概念,也是線性關(guān)系,其結(jié)果是政府提倡創(chuàng)新,創(chuàng)新卻驅(qū)動不起來。因此,理論的突破是我們軟科學(xué)研究的職責(zé)所在,是徹底解決歷史挑戰(zhàn)的根本頂層設(shè)計的基礎(chǔ)。
創(chuàng)新理論突破的關(guān)鍵在人,人才是靠創(chuàng)新教育造就的。我們的應(yīng)試教育至今沒有得到實質(zhì)性改變,創(chuàng)新教育還談不上從根兒上建立。因為我們背后有太多的等級,有太多的官場制約,有太多對人才流動的障礙,從教育理論到教育實踐再到社會治理,有一系列問題需要解決。
倡導(dǎo)六次產(chǎn)業(yè)理論體系
記者:談結(jié)構(gòu)調(diào)整、經(jīng)濟轉(zhuǎn)型這么多年了,效果不是太樂觀,在您看來應(yīng)該怎么轉(zhuǎn)?
張來武:必須盯住第六產(chǎn)業(yè)搞結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。過去結(jié)構(gòu)調(diào)整一直在一二三產(chǎn)里面打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),中國經(jīng)濟要想轉(zhuǎn)型,一定要用六次產(chǎn)業(yè)理論來突破。
記者:三次產(chǎn)業(yè)理論和六次產(chǎn)業(yè)理論有什么不同?
張來武:六次產(chǎn)業(yè)是一個理論體系,也是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的高形態(tài),其核心是發(fā)展一二三產(chǎn),融合互聯(lián)網(wǎng)及創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),形成六次產(chǎn)業(yè)。綠色發(fā)展是中國未來的必然選擇。在三次產(chǎn)業(yè)理論中,環(huán)保、生態(tài)是成本,而在六次產(chǎn)業(yè)理論中,它是品牌,是資本市場價值升值的空間。
中國農(nóng)業(yè)是需要突破的地方,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)是富國富民的大產(chǎn)業(yè),我們在農(nóng)業(yè)上嘗試把一二三產(chǎn)推到第六產(chǎn)業(yè)。農(nóng)業(yè)特別是食品行業(yè)是大產(chǎn)業(yè),質(zhì)量提升的空間很大。相信以后人們越來越認識到第六產(chǎn)業(yè)是中國的未來。
記者:您特別強調(diào)用六次產(chǎn)業(yè)理論系統(tǒng)解決食品安全問題?
張來武:香港的蔬菜和輕工業(yè)基地也在內(nèi)地,十多年來為什么其食品安全率能達到99.9%?中國內(nèi)地有上萬家號稱第三方檢測機構(gòu),為什么食品安全問題堪憂?說明中國的檢測誠信系統(tǒng)公信力已經(jīng)被破壞。2016年我們要成立一個國家食品安全創(chuàng)新中心,其中有一項內(nèi)容就是搞第三方檢測誠信聯(lián)盟。食品安全已經(jīng)成了系統(tǒng)性問題,如果沒有系統(tǒng)性的設(shè)計和社會共治,根本解決不了問題。
記者:六次產(chǎn)業(yè)體系與三次產(chǎn)業(yè)體系有何實質(zhì)性區(qū)別?
張來武:一二三產(chǎn)簡單相加不構(gòu)成新產(chǎn)業(yè),沒有設(shè)計和真正的融合肯定不行。從經(jīng)濟學(xué)、軟科學(xué)分析,就看把一二三產(chǎn)利潤拿走,剩下的利潤是比拿走的利潤多還是沒什么利潤。如果剩下的利潤更多,說明一個新的產(chǎn)業(yè)誕生了。要理解第六產(chǎn)業(yè)的形成,就必須理解第四產(chǎn)業(yè)、第五產(chǎn)業(yè)。
“互聯(lián)網(wǎng)+”就是第四產(chǎn)業(yè),它是推動一二三產(chǎn)融合的強大力量,然而現(xiàn)實中的誤區(qū)不少。比如“互聯(lián)網(wǎng)+現(xiàn)代農(nóng)業(yè)”,在實踐中互聯(lián)網(wǎng)和農(nóng)業(yè)根本加不起來,只能是拼湊,拼湊的結(jié)果是成本大量增加,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的改造倒沒有什么效果。
只有讀懂了這個“+”,才懂得了第四產(chǎn)業(yè)的精髓。加的奧妙是融合,融合的本質(zhì)是創(chuàng)新。評估的標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)過融合邊際成本是不是在降低,接近于零,邊際效益是不是在迅速增長。
“文化創(chuàng)意+”就是第五產(chǎn)業(yè)。第五產(chǎn)業(yè)的特征是把人們的精神需求轉(zhuǎn)換成生產(chǎn)力,與第四產(chǎn)業(yè)一樣,它們解決的是一二三產(chǎn)融合的問題,從而創(chuàng)造第六產(chǎn)業(yè)。舉個例子,同樣一個包,愛馬仕或者LV為什么跟普通包不同?使用價值的區(qū)別不是價值的反映,價值的反映是背這個包出去的面子、感覺,被人們羨慕的眼光,這些構(gòu)成了附加值,轉(zhuǎn)換成市場價值。
推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新要靠真正的智庫
記者:您提出中國需要真正的智庫,來推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新?
張來武:對六次產(chǎn)業(yè)理論做攻堅,關(guān)鍵是社會資本,活躍的概念是人力資本。在六次產(chǎn)業(yè)理論中,需要第五產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)的策劃、設(shè)計,對一二三產(chǎn)整體融合策劃能力的設(shè)計,這是智庫的力量。中國需要真正的智庫,來推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新,而不是靠文件來推動。中國現(xiàn)在系統(tǒng)性誤差、系統(tǒng)性問題需要系統(tǒng)性策劃、系統(tǒng)性解決。沒有智庫,靠條塊分割的政府部門是很難決策的,也缺乏科學(xué)基礎(chǔ)和系統(tǒng)的力量。其中,智庫的體制、機制很重要,關(guān)鍵是智庫的精神,這是中國所稀缺的。
記者:推進六次產(chǎn)業(yè),您特別強調(diào)博弈論?
張來武:這是方法論。六次產(chǎn)業(yè)理論體系中沒有等級、沒有,所有要素的價值都在這個系統(tǒng)中共享,任何一個要素價值如果沒有別的要素價值相配合就不成為一個體系,也很難實現(xiàn)商業(yè)利益。所以它承認任何要素的價值,但關(guān)鍵是這些要素價值怎么博弈,這些主題價值怎么博弈。如果設(shè)計成合作博弈,就可能達到果,相反,任何設(shè)計不管有多,帶來的是消極對抗、不合作,這個體系就完蛋。
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